Eduardo Tamayo G. entrevista a Pedro Arrojo
En América Latina, temas como el
agua, la alimentación y el uso de los transgénicos se ubican en el
centro del debate. El profesor emérito de la Universidad de Zaragoza,
España, Pedro Arrojo, plantea que si queremos encarar la crisis
alimentaria el reto no es tanto producir más alimentos sino acabar con
la pobreza y ser capaces de distribuir la riqueza que tenemos, de manera
“que haya mayor capacidad de acceso a los alimentos por parte de los
más pobres”. Arrojo agrega que es una gran mentira presentar a los
transgénicos como una solución a los problemas del hambre.
40 millones de latinoamericanos no
tienen acceso a los servicios de agua potable, mientras otras 52
millones se abastecen a través de sistemas que representan un riesgo
significativo para la salud, según un estudio de la CEPAL (1). A ello
se añade que 81 millones sufren hambre y subnutrición, según la FAO. (2)
En relación al problema del agua, el profesor Arrojo, quien es fundador de la Fundación Nueva Cultura de Agua y el primer español en recibir el Premio Goldman de Medioambiente, dice que éste no es un problema de escasez sino de quiebra de la salud de los sistemas acuáticos, lo que determina que donde antes podíamos beber hoy nos envenenamos o nos enfermamos. Critica a la minería a cielo abierto y revindica el agua potable como derecho ciudadano que debe estar por encima de cualquier criterio privatizador o mercantilista.
La entrevista:
.En relación al problema del agua, el profesor Arrojo, quien es fundador de la Fundación Nueva Cultura de Agua y el primer español en recibir el Premio Goldman de Medioambiente, dice que éste no es un problema de escasez sino de quiebra de la salud de los sistemas acuáticos, lo que determina que donde antes podíamos beber hoy nos envenenamos o nos enfermamos. Critica a la minería a cielo abierto y revindica el agua potable como derecho ciudadano que debe estar por encima de cualquier criterio privatizador o mercantilista.
La entrevista:
Actualmente se habla de que el mundo vive múltiples crisis, ¿qué intensidad tiene la crisis ambiental?
La crisis ambiental tiene su
expresión oficial más contundente y reconocida en lo que es el cambio
climático, que tiene unas repercusiones ya visibles y esperables
realmente espeluznantes sobre todo para comunidades y lugares más
vulnerables, como puede ser Bangladesh, y sobre todo en la gente más
humilde y más pobre que tiene menos capacidad de adaptación a cambios
bruscos, ya sea en la agricultura, ya sea en el medio rural, está siendo
y va a ser un futuro verdaderamente doloroso.
Otra faceta de estas crisis
ambientales la tenemos en lo que yo trabajo más, que es lo que se conoce
como la crisis global del agua, de alguna manera podría decir que hay
una paradoja trágica, la crisis global del agua en el planeta agua, en
el planeta azul, millones de personas sin acceso al agua potable, diez
mil muertes diarias solo de diarreas, y un número indeterminado, que ni
siquiera se estima, de envenenamientos progresivos por metales pesados,
por contaminación tóxica, no biológica, derivada de la minería a cielo
abierto, derivada de los agrotóxicos y con unos impactos demoledores
sobre la salud pública de las personas. Todo esto no es un problema de
falta de agua, es un problema de quiebra de la salud de los sistemas
acuáticos, donde antes podíamos beber hoy nos envenenamos o nos
enfermamos. Por tanto, las crisis ambientales tienen muchas facetas pero
abren frentes de dolor en la humanidad sin precedentes, particularmente
en las comunidades más pobres.
"Manchas " en el río Uruguay provenientes de UPM
Yo creo que es una enorme imprudencia, una temeridad, y que más nos valdría investigar pero no experimentar en vivo a gran escala, dar tiempo al tiempo, seguir confiando como cuestión esencial en las capacidades naturales de esta ingeniería natural, que no sé si la ha hecho Dios pero la hecho bien, una tecnología de regeneración de nutrientes, de regeneración energética a través de energía solar que funciona con una eficiencia que los humanos estamos lejos de emular siquiera. Y no olvidemos nunca que esos ciclos energéticos, esos ciclos inmateriales, esa ingeniera natural tan sofisticada funciona gratuitamente con sofisticadas tecnologías solares naturales. Yo pienso que tenemos que prestar más atención, desde la investigación, a entender bien esa ingeniería natural que tenemos y a podernos engarzar bien nuestras tecnologías artificiales con esos procesos naturales, no entrar en contradicción con ello. Y, todo lo demás se puede seguir estudiando pero aquello que no se conoce en rigor en sus efectos de medio y largo plazo, y que tiene ver con cuestiones tan delicadas como el orden genético o con la información genética, yo le daría muchísimo más tiempo de información y sería un período de prueba en pequeñito no en vivo ni en la sociedad. Lo que pasa es que eso no es un buen negocio para Monsanto, esperar es perder dinero, luego, por tanto, los riesgos los paga la sociedad, mientras Monsanto se mete el dinero en el bolsillo.
"Manchas " en el río Uruguay provenientes de UPM
¿Qué nos puede decir de la crisis alimentaria?
La crisis alimentaria, por lo que
dicen todos los informes oficiales medianamente sensatos, no es una
crisis de producción de alimentos como de acceso a los alimentos que se
producen o se pueden producir. El problema está fundamentalmente en la
pobreza, no en la no producción. Y tiene que ver con lo que está
haciendo la desarticulación social y cultural del medio rural de
comunidades tradicionales que acaban, por así decir, desprotegidas de la
protección que daba el lugar tradicional de habitación. Todos esos
factores van agravando los procesos de miseria, de vulnerabilidad de las
comunidades y al final de acceso a los alimentos.
El acceso y precio de los alimentos
El acceso y precio de los alimentos
En el tema del agua, hay veces que
se dice como vamos creciendo vamos a tener que producir más regadíos, y
para eso más represas, y vamos a darle dos vueltas de tuerca a la
explotación de la naturaleza. Es un error confrontar pretendidamente la
producción de alimentos con la sostenibilidad de los ecosistemas, es un
error mortal de necesidad, porque al quebrar la salud de los
ecosistemas, al quebrar las capacidades naturales de producción de
alimentos justamente nuestra tecnología no suple la destrucción de la
producción de alimentos, por ejemplo cuando tenemos una gran represa
en nombre que queremos hacer agricultura más industrializada
(generalmente producimos agricultura que no da de comer, agricultura de
exportación, agricultura que da de comer a unos pocos y enriquece a los
que ya son ricos) probablemente va a desplazar población de la zona de
inundación de la represa y esa población queda vulnerable, pasa a ser
población hambrienta. O, también, vamos a destruir la pesca del río de
la que vive mucho más gente de la que pensamos, porque la pesca es la
proteína de los pobres. El quebrar las pescaderías en las masas
fluviales de agua dulce, tiene consecuencias indirectas en los
litorales, porque hoy se sabe que la pesca del litoral depende de los
flujos de nutrientes que portan los ríos.
Pesca artesanal en Uruguay
Pesca artesanal en Uruguay
Todos estos elementos son claves,
de tal manera que si queremos abordar la crisis alimentaria el problema
no es tanto producir más alimentos sino acabar con la pobreza, ser
capaces de distribuir mejor la riqueza que tenemos, de manera que haya
mayor capacidad de acceso a los alimentos por parte de los más
pobres. Por otro lado, el otro reto es recuperar el funcionamiento de la
ingeniería natural, que es en el fondo la naturaleza, los ecosistemas,
en su capacidad de regenerar la vida y de regenerar alimentos, ya sea
pesca, agricultura, la fertilidad del suelo. Ahí tenemos, desde mi punto
de vista, los grandes retos.
Las transnacionales presentan a los transgénicos como la solución para el problema de la alimentación, ¿Qué opina usted?
Sencillamente es una gran mentira.
Lo que se está consiguiendo con esa reingeniería transformada en gran
negocio es perder la soberanía alimentaria, perder la soberanía de poder
alimentarse y de poder regenerar sus medios de producción. Pasas a
depender de una multinacional que te lo vende todo, te vende la semilla
que ya no puede reproducirse, te vende el agrotóxico específico para esa
semilla y sin el cual esa semilla tampoco produce, y se entra, por
otro lado, a riesgos de mediano y largo plazo que nadie ha
experimentado.
Nosotros jugamos con algo tan
delicado y tan fino como es la herencia genética, entramos en un túnel
cuyo final no conocemos, no digo que tenga que ser necesariamente malo o
desastroso, en realidad no lo conocemos. Hemos cometido ya tropelías y
por arrogancia tecnocrática que ahora empezamos a ver… yo recuerdo de
niño que jugábamos con el DDT y nos echábamos DDT a la cara, pero
entonces nos habían dicho que el DDT mataba mosquitos pero a las
personas no hacía nada, hoy sabemos que es un tóxico para las personas y
que se acumula en nuestros tejidos, a lo mejor yo muero antes de que me
tocaba porque yo jugué con el DDT de niño. Esa imprudencia, esa
arrogancia tecnocrática, en nombre del negocio de corto plazo, tiene sus
exponentes más notables justamente en ese negocio de los
transgénicos que se ha montado Monsanto y compañía.
Yo creo que es una enorme imprudencia, una temeridad, y que más nos valdría investigar pero no experimentar en vivo a gran escala, dar tiempo al tiempo, seguir confiando como cuestión esencial en las capacidades naturales de esta ingeniería natural, que no sé si la ha hecho Dios pero la hecho bien, una tecnología de regeneración de nutrientes, de regeneración energética a través de energía solar que funciona con una eficiencia que los humanos estamos lejos de emular siquiera. Y no olvidemos nunca que esos ciclos energéticos, esos ciclos inmateriales, esa ingeniera natural tan sofisticada funciona gratuitamente con sofisticadas tecnologías solares naturales. Yo pienso que tenemos que prestar más atención, desde la investigación, a entender bien esa ingeniería natural que tenemos y a podernos engarzar bien nuestras tecnologías artificiales con esos procesos naturales, no entrar en contradicción con ello. Y, todo lo demás se puede seguir estudiando pero aquello que no se conoce en rigor en sus efectos de medio y largo plazo, y que tiene ver con cuestiones tan delicadas como el orden genético o con la información genética, yo le daría muchísimo más tiempo de información y sería un período de prueba en pequeñito no en vivo ni en la sociedad. Lo que pasa es que eso no es un buen negocio para Monsanto, esperar es perder dinero, luego, por tanto, los riesgos los paga la sociedad, mientras Monsanto se mete el dinero en el bolsillo.
Desde el punto de vista de la geopolítica, ¿cómo se está manifestando el problema del agua en el mundo?
En el mundo ya se califica como la
crisis global del agua y yo añado en el planeta agua. Tiene grandes
raíces a mi punto de vista. No es un problema generalmente de escasez,
la inmensa mayoría de los mil millones que no tiene acceso al agua
potable viven en países como Ecuador, al lado de un río. Lo que pasa es
que antes donde se podía beber hoy nos envenenamos o nos enfermamos, es
decir el gran problema, la gran raíz de las dificultades del acceso al
agua potable no es la falta de agua sino del acceso a agua potable, a
agua de calidad. La primera razón es que hemos quebrado la salud de
nuestros ríos, de nuestros ecosistemas acuáticos, primero han muerto los
peces y las ranas y luego enferman y mueren las personas, pero siempre
las personas, más pobres, más vulnerables. Y ahí viene la segunda raíz
del problema: la crisis de inequidad y pobreza que hemos producido desde
un sistema capitalista profundamente inmoral. Y la tercera, se añade,
es la pretendida solución del sistema neoliberal puesto que el agua de
calidad la hemos hecho cada vez más escasa, se la ha transformado en
negocio, un bien útil y escaso, se ha dejado que sea el mercado el que
administre los sistemas de agua y saneamiento; la privatización de los
sistemas de agua y saneamiento, está transformando lo que es una
necesidad pública en un negocio.
Eso está transformando a los ciudadanos en meros clientes y si ese cliente tiene una Visa
en el bolsillo a lo mejor puede estar tranquilo, pero si soy pobre más
me valdrá rebelarme como los pobres de Cochabamba en la “guerra del
agua”. Y ahí se está produciendo la tercera gran crisis, de gobernanza
de los servicios de agua y saneamiento que va haciendo más vulnerables a
los más pobres porque al ser clientes pobres son expulsados de sus
derechos más elementales.
Ecosistemas del Río Negro
Ecosistemas del Río Negro
¿Cuáles son las alternativas?
Ese es el diagnóstico y por tanto
hay que reaccionar, pasando de la gestión de recurso a la gestión
ecosistémica, como hemos pasado de la gestión maderera a la gestión
forestal, entender que un río no es un canal de H2O sino que es un
ecosistema vivo, es la pachamama, es hacer las paces con nuestros ríos.
Sin eso tendremos ríos envenados.
Segundo, una vez que hagamos las
paces con los ríos, y veamos cuanta agua sacar sin quebrar la salud del
río, la clave está en distinguir el agua para qué, yo distingo el “agua
vida” vinculada a los derechos humanos. Dice Naciones Unidas (que
requerimos) 30 litros /persona y día al menos de agua potable, es un
derecho humano, como el cariño verdadero de la copla ni se compra ni se
vende, se garantiza como máxima prioridad, máxima prioridad agua vida.
Yo pienso que el agua potable y el
saneamiento en casa deben ser de acceso universal, y entonces deben ser
un derecho si no humano ciudadano, la diferencia está en que los
derechos ciudadanos también tienen deberes ciudadanos, pero no de hacer
negociados en un mercado sino que deben ser acordados en una sociedad
democrática. Hagamos un sistema tarifario en donde el primer bloque (30
litros) sea gratuito, en donde el segundo bloque (100 litros más) tenga
un coste, pero que recupere costes para la entidad pública de gestión, y
cuando lleguemos al bloque de consumo más alto que ese sea cinco veces
más caro, el que llene su piscina de lujo que sepa que está pagando
también, a través de una subvención cruzada, el derecho de los más
pobres a tener un servicio de altísima calidad. Por lo tanto, yo digo
el “agua ciudadanía”, derechos y deberes, de acceso universal, pero
fuera del esquema de privatización.
Y por último el “agua economía”.
Bueno pues, la inmensa mayoría del agua se usa para producir agricultura
de exportación, electricidad y otros mil bienes, entonces yo digo el
derecho de los productores a ser más ricos a través del agua pública,
muy bien, pero no es una prioridad, no se puede sacrificar la calidad de
un río con una contaminación diciendo que estoy produciendo economía
(…) usted tiene una fábrica de papel pero no es dueño de la salud de la
gente, usted no es dueño del río, entonces ahí (se debe aplicar)
estrictas condiciones de sostenibilidad, y luego el pago del agua, lo
que nos haya costado, igual que el carpintero paga la madera y nadie se
la subvenciona, pues pagar por el “agua economía” lo que haya costado
al Estado llevar el agua.
Y luego el “agua delito” que en
América Latina se da mucho en actividades económicas que se justifican
porque dan dinero, pero envenenan a la mayoría de sus ciudadanos, por
ejemplo la minería de cielo abierto del oro y del cianuro, eso es una
barbarie del siglo XXI que en muchos países ya se está considerando
fuera de la ley, como un atentado a la salud pública, y no vale decir
que produce dinero, porque al mismo tiempo envenena a la gente, tarde o
temprano, entonces lo que yo llamo el “agua delito” debe estar fuera de
la ley y la ley debe perseguirlo para que quede fuera de nuestra
práctica social y económica.
Rocha Vertidos del dragado del Puerto de la Paloma. Playa de la Aguada.
Rocha Vertidos del dragado del Puerto de la Paloma. Playa de la Aguada.
¿Hasta qué punto ha avanzado la privatización del agua por parte de las transnacionales?
El modelo que ha avanzado es el modelo francés, consiste en la famosa PPP (partenariado público
privado). Llega la gran empresa española o francesa y le dice al
ayuntamiento: no vamos a privatizar, hagamos una empresa pública,
mixta, pública-privada, usted mayoría yo minoría, 51% por ciento
pública, 49% por ciento privada. Pero analicen siempre el contrato,
siempre hay un punto donde dice: como esto es muy complicado el ciento
por ciento de la gestión queda en manos del socio minoritario, es
privatizar no a través del control de la mayoría accionarial, sino a
través del control de la información, del monopolio de la información
empresarial. Por otro lado, el negocio no se produce a través del
beneficio de la empresa mixta sino blindando los mercados secundarios,
los mercados tecnológicos, usted necesita de una software para hacer el
control informático de la red, al ser un empresa multinacional, blinda,
no lo saca a concurso público, pone a una empresa suya a que dé el
software por el precio que dicen, sin concurso público, de manera que
lo que tú podrías comprar por un millón te lo van a cobrar por dos
millones, ahí es donde se produce el negocio y los ciudadanos dejan de
ser ciudadanos para ser clientes. El ayuntamiento pierde el control de
ese servicio público y dejamos de hablar de derechos humanos y
ciudadanos y hablamos de negocio y de grandes beneficios para las
empresas europeas que intentan monopolizar cuestiones tan sagradas como
la salud de las personas o como el agua que necesitamos para vivir.
Notas
(1) Patricio Rosas Balbontin,
“Universalización del acceso a los servicios de agua y saneamiento:
problemas de un desafío pendiente”
(2) Alejo Álvez, “Millones sufren hambre y desnutrición”,
http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_bush53.htm
ResponderEliminarhttp://www.fourwinds10.net/siterun_data/government/fraud/gw_bush_ghw_bush/news.php?q=1291226489
https://therearenosunglasses.wordpress.com/2012/07/03/calloni-behind-the-coup-new-military-bases-in-paraguay/
http://www.globalresearch.ca/paraguay-us-sponsored-soft-coup/31928
http://www.taringa.net/posts/info/2088620/Bush-viene-por-el-agua.html
http://farmlandgrab.org/cat/show/352
http://diagonales.infonews.com/nota-169980-El-sueno-patagonico.html
http://www.taringa.net/posts/ecologia/9834804/Acuifero-Guarani-Argentina-Brasil-Paraguay-Uruguay-Documen.html
http://climatesoscanada.org/blog/2013/02/15/profiting-from-your-thirst-as-global-elite-rush-to-control-water-worldwide/
http://nauinfo.blogspot.com/2008/07/bush-and-moonies-make-huge-land-grabs.html